松嶋啓介 × 後藤映則インスピレーションは「時間」と「空間」の
交差点から得られる

一皿をつくるために時間を遡行する

後藤動きと時間の関係なんて昔から研究されるし、当たり前のことなのですが、人から教えられたわけではなく、ある日突然、体系的にわかった気がしてかなり感動しましたね。それで、お見せしたような作品をつくるようになったんです。動きをコマに分解して再構築し、その間に光を通すと、そのコマとコマの間に動きが浮かび上がる。

松嶋アニメの原理ですね。

後藤はい。光を斜めにあてると映像がゆがみ、複数の光をあてるとパラレルな時間が浮かび上がります。

松嶋これまた面白いことを考えましたね。

後藤ありがとうございます。ところで松嶋さんは、小さな頃から料理人になりたかったんですか？

松嶋僕の原点はコロンブスなんですよ。小学5年生のとき、新大陸を発見したコロンブスの伝記を読んで感動し、大海原に憧れました。彼のようになりたいとつぶやいたら、母が「フランス料理の料理人になったらいいんじゃない？」と言ったんです。僕も「そうだ」と。誰よりも最初に卵を立てる人になりたい。誰もなし遂げていないことに挑戦して成功させたい。僕の中には今もコロンブスが生きています。

後藤料理はシェフにとっての作品ですよね。新しい料理を考案するときはどんなことを考えるんですか。

松嶋今回「サントス ドゥ カルティエ」のイベントに提供する料理を一品つくりました。それを例にお話しすると、まず1900年頃の初冬のパリの様子はどんな風だったのだろう、と頭を巡らせました。それから、当時のパリにおけるブラジル人の立ち位置についても考えました。「サントス ドゥ カルティエ」は、1904年、飛行機乗りであり発明家でもあったブラジル人の友人、アルベルト・サントス＝デュモンの依頼によってルイ・カルティエがつくった腕時計だからです。フランス人にとって、ブラジル人は異国の人。日本からフランスに渡り、料理の修業をしていた当時の僕のような存在だったかもしれない、と思いました。
当時のフランス人にとってのブラジルのイメージについても調べたら、フランスは美味しいフルーツをブラジルからたくさん輸入していたこともわかりました。そういった知識やイメージをもとに、一品、つくらせてもらいました。

後藤たった一皿をつくるために、歴史を遡り、時間を掘り下げて考えるわけですね。

交差点にあるのは「前進する共同体」

松嶋はい。それが僕のやり方ですが、そもそもフランスの教育がそうなんです。僕はニースに住んでいて、娘を現地のピアノ教室に通わせているのですが、日本と違って、先生は演奏技術を教えません。「この曲の作曲者は当時、こんなに苦しい目に遭っていました。この曲をつくることでその苦悩から抜け出そうとしていたんですから、そんな気持ちで弾きなさい」と。こんな感じなんです。

後藤へえ。ピアノの演奏もそこまで掘り下げるんですね。僕も好奇心が強く、ついつい掘り下げてしまいます。

松嶋あと大切にしているのは「間（ま）」ですね。特に、時間、空間、人間の三つの間を大切にしています。日々、その三つからインスパイアされ、何かをつくり出している気がします。

後藤考えてみれば、いま僕は、初対面の松嶋さんという人間と出会い、こうやって、空間と時間を共有している。実はとてもすごいことかもしれないですね。
人と人が出会う場所、という言葉から僕が思いつくのは、街中にある交差点です。交差点では、赤の他人同士、様々な個人の時間が重なり合いながら、それぞれが常に動いている。そこには直接的なコミュニケーションはありませんが、無意識的に交わり合うのが面白いな、と思って作品にしたことがあります。
僕が住んでいる家の近くの交差点で歩いている人を撮影して、作品に取り込みました。先ほどと同じように3Dプリンターを使ってつくったものを回転させながら光をあてると、12人の歩く姿が浮かび上がります。まったく関係ない他人同士だけど、同じ時間を共有している。しかも、それぞれ何か目的があって、どこかに向かっている。いわば「前進する共同体」が見えてきたわけです。

松嶋それもぜひ見てみたいですね。