予防医学研究者の石川善樹
廣田：ちなみに、「ウェルネス」「ウェルビーイング」という言葉は、厳密に意味を定義できるものなのでしょうか？石川さんは、「ウェルネス」「ウェルビーイング」についてなにか定義をされていますか？
石川：はい。なにか物事を考えるときに「反対の概念ってなんだろう」と考えると理解しやすいので、まずは、「ウェルビーイングの反対とはなんだろう」と考えてみましょう。
この答えは「ウェルハビング」なんです。「being」に対して「having（持つ）」ですね。このようにぼくは、「be」 という生き方と、「have」という生き方の2つがあると思っています。
これは、社会心理学や哲学を研究しているドイツ人、エーリッヒ・フロムの本『生きるということ』に書かれていることです。「have」というのは、例えばお金や権力など、いろいろなものを持つ人生のことです。人は、「なにかを持てば生きられるに違いない」「不安がなくなるに違いない」と思いがちですが、「どれだけhaveしても不安はなくならない。むしろ増える一方だ」というのがエーリッヒ・フロムの答えです。
廣田：おもしろいですね。
石川：「have」ではなくて、これからは「be」で生きようと言っているんです。「be」というのは自然体で、起きた状況に対してただ反応すること。
例えば、「人と会う前に情報を調べて向かう人は、haveの人だ」と本に書いてありました。「have」の人は、会う前にその人のことをいろいろ調べて情報をhaveして会いに行く。「be」 の人は、なにも調べずにその人とのディスカッションを楽しめる人。
ジャムセッションみたいに、その場に行って「一緒にセッションしたらいいものが生みだせる」という自信がある人は、「beの生き方ができる」と書いてありました。
内間：「自分を信じている人」なんでしょうか。よく海外では「今を感じて、今を生きろ」といわれています。どうなるかを難しく考えず、その場をエンジョイしよう、と。
石川：そうですね。「ウェルビーイング」というのは、「今」にフォーカスを当てること。過去や未来、今を大切にするという1番わかりやすい考え方です。要は、その場に反応して生きているということですよね。
元電通の廣田周作
廣田：ローザさんの「ウェルビーイング」の定義は、どのようなものですか？
内間：わたしは、「ウェルネス」と「ウェルビーイング」の意味が、よく一緒になってしまっていることが気になっています。「ウェルネス」とは、個人のことであって、自分の心と体の健康のこと。
「ウェルビーイング」、「being」とは自分の健康だけではなくて、家族や職場の人の健康も含まれます。あとは金銭面の安定性や、コミュニティーの中での自分のミッションなど、全体性のある考え方なんです。
組織の中でも、自分だけ健康でウェルネスでいてもあまり意味がないですよね。周りといかに良い関係を持ってプロジェクトをまわせるか、などが大事です。
石川：相手の立場になって考えるって、すごく難しいことですよね。
内間：面白いなと思ったのが、Googleで出世する人って「EQ」が高い人なんですよ。EQとは「感情的知能」と訳され、相手の立場になって考えられる人や、ポジティブな考え方ができる人のことをいいます。
石川：なるほど。EQが高い人のキーワードは3つあります。「I understand you（あなたのことを理解しています）」「I feel you（あなたが感じていることがわかります）」「I want to help you（あなたの手助けをしたい）」の3つです。
内間：グッドリスナーですよね。チームを引っ張るのではなくて、押し上げられる人が出世していきます。
石川：あとは、年齢によっても「ウェルビーイング」の「ウェル」の意味が変わるといいます。若いときは「上昇すること」に幸福を感じるそうですが、歳を重ねると失うものが多くなるため、「失ったものを受容すること」が幸福につながるようになる。「ウェルビーイング」も人によって変化していくんです。
廣田：人それぞれ、なにが嬉しくてなにが嫌で、などという定義がありますよね。「エンパシー」という言葉がありましたけど、相手の立場に立って、ちゃんと考えていくことが大切だと思いました。今日はどうもありがとうございました。
