黒田：今までの歴史を振り返ると、自分たちのリソースを使ってずっとピボット(事業転換)してきているんですよ。このピボットこそが僕たちの今まで歩んできた時代であり、だから変なコングロマリットな会社になっているように見える。ですが、軸足は変わっていないんです。軸足はユーザーや顧客の体験価値や社会の役に立ちたいというもの、それを時代に合わせてピボットしてきました、と。今後も続けていくためには、カルチャーがないとこの軸足が動いてしまい、バスケでいうトラベリングになってしまう。
僕らは文具約1万4500品番、家具約12万品番あり、会社のなかにたくさんアイデアとモチベーションがあります。軸足を基盤に、大きな市場というより自分たちが「お客さんに役に立てる」ところをみんなで探すことをしてきました。小さい市場でも、とてつもなく役に立ったら、大きくすることができる。
だから、常にお客さんの近くにいて、お客さんの解像度を高くしないといけない。そのためには、カルチャーという軸足を起点に社員が一人ひとり前向きに世の中の変化に対してチャレンジしている状態が大前提なんだと思います。優秀なデザイナーや経営者がいたら成長するものではありませんから。
一方で、カルチャーインにもつながるかもしれませんが、僕らは制作過程において絶対にプロダクトアウトにならないというこだわりというか、呪いがある。でも、アイデアはその人から生まれるものだから、最初はプロダクトアウト。その後、誰のためにつくって、どういう人が喜ぶのか、を確認していき、本当に必要かどうかを確かめにいく。合気道みたいで難しいのですが(笑)。
大森：僕らの仮説については、どのような印象でしょうか。
黒田：その通りです、と(笑)。企業や社員一人ひとりが、顧客や社会とより関係性が強くなったほうがいいと思っています。そこでつながるのは、商品やサービスはもちろんですが、根っこの部分ではやはりカルチャーやブランドだと思うんです。ただ、このカルチャーは意図的に変えたり、つくるのが難しい。10年はかかるという印象です。ですが、ちょっとずつ変わっていくものであり、カルチャーが変われば変わるだけ、新しいことがやりやすくなり、新しい人がかかわり、新しいお客さんが来る。その意味で、少しずつでもいいから積み重ねていくことが大事かもしれませんね。
会社って闇鍋みたいなものじゃないですか。変な表現かもしれませんが(笑)、理屈がないというか、答えをもっていくものではないと思うんですよ。レシピが決まっているものでもないですし、自分たちでいろいろとつくりながら変わっていき、それでより良いものになっていくというアプローチが必要です。であれば、たゆまぬブレないものがないといけない。カルチャーって、逆にひとつでもブレるとすぐに冷めてしまいます。カルチャーをつくるというのは、多面的に、ブレないで、「闇鍋」みたいにつくっていく。やっぱりそのほうが「好奇心」とともにできて、みんな楽しいと思いますから。
コクヨ◎1905年設立。文具やオフィス家具などの製造・販売や空間デザイン、オフィス向け通販などを通じて、お客様の課題に向きあう。「働く」「学ぶ」「暮らす」のドメインで文具や家具だけにとらわれない豊かな生き方を創造し、好奇心を刺激する企業を目指す。
