植野：現在はCOO。役職が変わっても、やることは「問題解決」だから変わらないですか？
藤原：そうです。出前館はCMOがいないのでマーケティングコミュニケーション本部に任せています。
植野：数字は見るんですよね？
藤原：見ています。これだけはダメという場合は、すぐに修正をかけることがまれにあります。
植野：数字には厳しい。
藤原：本当はやりたくないですけど。仕事を楽しめる人が増えてほしくて、そのためには常勝軍団にならないと。だから数字に厳しく言うし、数字が上がる施策に突っ込みます。別なこともやりたいと思いながら、いまの立場でそれは捨てています。客観視をすると、実は好きなことがあまりできないです。
植野：CxOのジレンマですね。
藤原：現場には「どれだけしくじってもいい」と伝えて何も教えません。当たるときもあるじゃないですか。当たってほしいと願いつつ、失敗したときのフォローをあらかじめ考えます。そんな複眼的な思考を備えた「空間把握能力」がCxOには必要です。
植野：名サッカープレイヤーのようにね。
藤原：毎回の会議でも思いますが、「いま何をすべきか」という話と、「未来にどうするか」という話を「同時に」できる人が、ほぼいないので。
植野：この連載では、時間軸の話は必ず出てきます。いわば「時空間」の把握能力ですね。
「問題を解こうと深淵をを探りにいくうち、どんどん視座を上げていった藤原さん。そうしてCxoになった」
才能があっても失速する人の特徴
植野：出前館のCOOで苦労したことは？
藤原：ずっと中村会長（※1）が最前線でやられていたのでトップダウンの組織でした。縦割りの難しい部分は、隣の部署と連携がもてないこと。それに会長は厳しい経営者なので、良いも悪いもハッキリ伝えられるから、みんな報告すべき内容を伝えずについ嘘をついてしまう。
※1 中村利江（なかむら・りえ）1964年生まれ。日本最大級の宅配ポータルサイト「出前館」エグゼクティブアドバイザー。リクルート、ハークスレイ（ほっかほっか亭本部）などを経て、2002年に夢の街創造委員会（現・出前館）代表取締役社長。06年に大証ヘラクレス（現・ジャスダック）上場。その後、カルチュア・コンビニエンス・クラブやオプトなど複数の上場企業の取締役を経験。12年、出前館社長に復帰。20年、LINEから300億円の出資を受け資本業務提携を強化。
植野：萎縮しちゃって。
藤原：だから、最初のころは「どちらかというと成功よりも失敗したことを説明してほしい」と呼びかけ続けるのが大変でした。
植野：企業文化を変えましょうと。
