篠田：私は30代半ばの時に外資系の大企業で働いてたんですが、私の上司だった事業部長が突然クビになったんです。
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村上：外資系は、上司が急に消えますよね。わかります。
篠田：結局、後任が丸1年こなかった。その間「代わりに、できるところまでをやりなさい」って言われたんです。でも、それまでの通常業務は外してくれなかった。
はじめの方は「きつすぎる」と思っていたんですが、途中から「これ、事業部長の代わりの仕事を全部失敗しても、全くマイナスにならないな」って気付いたんです。しかも、やっただけ「よくやってくれたね」と褒められる。「大変だけど、ラッキーかも」と思いました。
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少なくとも、この経験のおかげで事業部長の視野を持てるわけですよ。本当に運がいい、ありがたいと思える、自分の視点が変わった出来事でしたね。
村上：今だからそう言えるんですか？その当時は楽しめていた？
篠田：当時やっているうちにだんだん、「立ち位置が変わることで見える景色があるんだな」と思えてきました。「これはラッキーなんだ」と少しずつ思えてきた感じです。
村上：やっぱり、振り返ると「すごい運がいいな」って思いますよね。
篠田：はい。仲山さんは楽天大学（編注：ネットショップ運営のノウハウが学べる講座）の学長ですが、三木谷社長がきっかけですか？
仲山：はい。「楽天大学を作るぞ」と三木谷さんが言い出して、ぼくが楽天大学の立ち上げをすることになったんです。そのときはECコンサルタントの仕事をしていて、その業務にプラスして、新規事業である楽天大学の立ち上げがあったので、業務量が2倍以上になったんです。あの体験で、スーパーサイヤ人化できた気がしますね（笑）。
